Портал "Свадьба в Харьков"ФорумСкидкиКарта сайтаО порталеПарад Невест Реклама на сайтеКонтакты

Вернуться   Свадебный форум Харькова - Лучший форум невест и жен!!! > Жизнь семейная > Дети-цветы жизни > Планирование беременности

Важная информация

Планирование беременности Раздел посвящен планированию, т.к запланированная беременность уже скорее норма чем исключение, проблемам с обзаведением детьми, клиникам, занимающимся подготовкой, гимнастикам, витаминам и т.д.)

 
 
Опции темы
09.04.2011   #1
Анастасия-В
 
Аватар для Анастасия-В
Посмотрели мы с девулями и решили....как это так....тема-то очень важная и нужная, особенно при планировании....а на форуме отсутствует. Исправляю ситуацию.

---------- Сообщение добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:15 ----------

Обсуждаем-спрашиваем-отвечаем-делимся опытом. Здоровье наших половинок очень важно!!!!!!!!
__________________


http://forum.svadba.kharkov.ua/showt...=1#post1668607 - Вещи новые!!!
Сегодня  
Реклама
09.04.2011   #2
Буся
 
Аватар для Буся
Цитата:
Сообщение от Анастасия-В Посмотреть сообщение
Здоровье наших половинок очень важно!
+100
09.04.2011   #3
Анастасия-В
 
Аватар для Анастасия-В
Немножко про спермограмму...Так сказать для общего ознакомления, а конкретно конечно каждую ситуацию разбирает врач. Но думаю чуток инфо не помешает.
Инфо с клиники Феськова.


Спермограмма


Анализ эякулята, количества и свойств клеток сперматогенеза является основным пунктом диагностики мужского бесплодия. Этот анализ называют смермограммой. Значение спермограммы в диагностике бесплодия настолько велико, что многие считают его единственным необходимым анализом (ко всему, в отличие от большей части других диагностических методов, спермограмма выполняется быстро, просто и не очень дорого). Это, безусловно, преувеличение, но оно отаражает большую ценность диагностической информации, которая может быть получена с помощью этого метода исследования.
Следует отметить, что для наибольшей точности результата спермограммы необходимо повторить ее 2-3 раза. При этом перед каждым исследованием необходимо выполненить следующие условия:
  • воздерживаться от семяизвержения в течение 2-7 дней (оптимальный срок 4 дня);
  • воздерживаться от приема алкогольных напитков, сильнодействующих препаратов (снотворные и успокаивающие средства) в течение этого срока;
  • воздерживаться от посещений саун, бань, а также от приёма горячих ванн;
Ниже приведены нормы спермиологических показателей ВОЗ (4 издание, Cambridge University Press, 1999 год (МедПресс, 2001)). Мы надеемся, что данная таблица поможет Вам лучше сориентироваться в спермограмме, но подчеркиваем, что результаты спермограммы оцениваются комплексно и корректно трактовать их может только врач-репродуктолог. Нормы для спермограммы

ПОКАЗАТЕЛЬНОРМАОбъемНе менее 2 млЦветБело-сероватыйВремя разжижения10-40 минутрН7,2-7,8Количество спермиев в 1 мл20-120 млн.Количество спермиев в эякуляте40-500 млн.Активно подвижные (категория А)Не менее 25 %Слабоподвижные (категория В) А + Вне менее 50 %Непрогрессивно подвижные (кат.С) С + Dне более 50 %Неподвижные (категория D) Патологические сперматозоидыНе более 50 %Количество округлых клетокНе более 5 млн.СпермагглютинацияНетЛейкоцитыДо 3-5 в поле зрения
Как получают сперму для анализа?


Идеальным методом получения эякулята для спермограммы признана мастурбация. Именно этот метод рекомендуется Всемирной Организацией Здравоохранения. Сбор спермы в презервативе не используют из-за губительного действия смазки на сперматозоиды, в особых случаях супругам могут предложить специальные презервативы без смазок. Прерванный коитус также не рекомендуется - в образцы спермы вероятно попадание клетки вагинального происхождения, либо микрофлора, характерная для организма партнера. При импотенции может использоваться электроэякуляция: пациенту под общей анестезией вводят через анус электроды и током определенной частоты вызывают семяизвержение. В некоторых случаях аспермии возможны хирургические методы получения спермы.
Лучше всего получение спермы осуществить в специализированной клинике, что позволит специалистам начать анализ сразу после разжижения эякулята. Сбор материала в домашних условиях допускается, если пациент сможет обеспечить доставку семени в лабораторию в течение 1 часа. Как проводится спермограмма?


Время разжижения эякулята - первый изучаемый параметр. Извергаемая сперма в большинстве случаев представляет собой коагулят - она не является совершенно жидкой. По прошествии определенного времени эякулят становится жидким под действием ферментов предстательной железы, содержащихся в семенной жидкости. Разжижение определяется по изменению вязкости спермы. Здоровая сперма разжижается в течение 10-40 минут. Если разжижение сильно затягивается либо не наступает вовсе - это может свидетельствовать о нарушениях в работе предстательной железы.
Связи между временем разжижения эякулята и мужским бесплодием не обнаружено. Таким образом, вязкость спермы не оказывает прямого влияния на оплодотворяющую способность. Однако повышенная вязкость указывает на вероятные дисфункции предстательной железы - нарушения в биохимическом составе семенной жидкости. А это в некоторых случаях может привести к мужскому бесплодию.
Анализ неразжиженной спермы обычно приводит к ошибкам в определении концентрации и подвижности сперматозоидов. Поэтому для определения других параметров эякулята необходимо дождаться полного разжижения, либо добавить в сперму специальные химические вещества, ускоряющие разжижение.
Объем эякулята - одна из самых важных характеристик спермограммы. Вместе с концентрацией сперматозоидов, этот показатель говорит об общем количестве живчиков, извергаемом при половом акте. Объем, меньший 2 мл, уже может рассматриваться как причина бесплодия (олигоспермия).
При извержении во влагалище сперматозоиды оказываются в довольно агрессивных для них условиях. Кислая среда влагалища губительна для сперматозоидов и большая их часть в течение 2-3 часов погибает. За это время самые подвижные и "здоровые" сперматозоиды должны успеть проникнуть в матку, в которой условия для их жизни благоприятные. Семенная жидкость на некоторое время защелачивает среду влагалища, делая ее менее кислой, что дает возможность активным спермиям уйти в матку. Предполагают, что малый объем семенной жидкости "не справляется" с этой задачей: чем меньше семенной жидкости, тем меньшее время она может сдерживать кислотность влагалища.
Более того, семенная жидкость локально подавляет иммунитет супруги (ведь для иммунной системы женщины сперматозоиды являются чужеродными микроорганизмами). И с этой точки зрения объем эякулята играет существенную роль. Вероятно, многие важные свойства семенной жидкости еще остаются неизвестными науке.
Ввиду важности такого показателя спермограммы, как объем спермы, пациенту необходимо собрать в контейнер по возможности весь эякулят. При утере более одной четвертой части эякулята, предназначенного для анализа, необходимо обязательно сообщить об этом врачу. Следует помнить, что первая часть эякулята наиболее богата сперматозоидами.
В некоторых случаях эякуляция отсутствует вовсе, несмотря на ощущения оргазма. Это может говорить о так называемой "ретроградной эякуляции" (семяизвержение в мочевой пузырь). В таких случаях имеет смысл изучить мочу после оргазма на наличие в ней сперматозоидов.
Цвет эякулята - довольно загадочный и неопределенно трактуемый параметр. Традиция записывать цвет и запах спермы тянется с ХIХ века, когда этими признаками характеризовались все химические вещества, а также жидкости организма. В настоящее время цвет, как и запах эякулята, не несет важного диагностического значения, и Всемирная Организация Здравоохранения не рекомендует фиксировать этот параметр в стандартной спермограмме.
У большинства мужчин сперма "бело-сероватого" цвета. Многочисленные оттенки: молочно-белый, желтоватый, прозрачный не могут четко свидетельствовать о каких-либо нарушениях. Исключение составляет лишь эякулят "розоватого" цвета, свидетельствующий о гемоспермии - повышенном содержании эритроцитов в сперме.
Водородный показатель (pH) - кислотность эякулята - зачастую является важной подсказкой в определении нарушений репродуктивной функции. Здоровый эякулят имеет слабощелочную реакцию среды (pH 7,2-8,0). Изменение этого показателя в любую сторону от нормы, при отсутствии других отклонений, не может свидетельствовать о каких-либо нарушениях. Но вместе с другими признаками оказывает влияние на постановку диагноза.
Количество сперматозоидов - первое, на что обращают свое внимание врачи, взяв в руки спермограмму. В сравнении с этой характеристикой, все прочие кажутся пустяками. Для подсчета количества сперматозоидов используют различные микроскопические устройства. Наибольшая точность у камеры Горяева (камера Ноебауера). Обычно количество пишут в спермограмме в виде концентрации (кол-во миллионов на один миллилитр). В здоровом эякуляте сперматозоидов не менее 20 миллионов в миллилитре.
Подвижность сперматозоидов по важности следует за их количеством. Сперматозоиды делят на 4 категории подвижности:
  • Категория A - спермии с быстрым и прямолинейным движением, скорость их движения должна быть не менее 0,025мм/с (то есть не менее половины собственной длины в секунду).
  • Категории B - спермии с медленным прямолинейным движением, скорость менее 0,025 мм/с, но траектория движения все-таки прямая.
  • Категория C - сперматозоиды, которые движутся непрямолинейно (и те что еле барахтаются на месте, и те что носятся кругами).
  • Категория D - полностью неподвижные сперматозоиды.
В эякуляте всегда присутствуют все без исключения категории подвижности. Обычно больше всего неподвижных сперматозоидов категории D (от 40% до 60%)- это, как правило, умершие или умирающие "от старости" сперматозоиды. Таким образом чем меньше воздержание перед семяизвержением - тем меньше неподвижных сперматозоидов в эякуляте. Также обычно много быстрых прямолинейных спермиев категории А (40-60%), это здоровые, "молодые" сперматозоиды, недавно сформировавшиеся в яичках. Непрогрессивно-подвижных сперматозоидов категории В обычно 10-15%, и это, как правило, сперматозоиды с нарушениями строения шейки или жгутика, либо "стареющие". Также обычно мало сперматозоидов медленных с прямым движением категории С (5-15%).

В нормальной фертильной сперме прогрессивно-подвижных сперматозоидов (A+B) должно быть не менее половины, либо быстрых прогрессивно-подвижных (A) не менее четверти. На подвижность сперматозоидов влияет много факторов. Важным фактором является температура: при температуре тела (около 37 С) скорость движения максимальна, при комнатной температуре она снижается, а при температуре менее 10 С сперматозоиды почти не движутся.
Существуют методы, позволяющие узнать, какое количество сперматозоидов среди неподвижных является живым. Для этого сперму подкрашивают эозином. Это вещество красного цвета не может проникнуть сквозь оболочку сперматозоида, но оболочка погибшего спермия быстро разрушается, и он окрашивается красным. Данный метод имеет смысл применять при акинозооспермии - полной неподвижности сперматозоидов, чтобы выяснить, связана ли эта неподвижность с гибелью, или нарушениями жгутикового аппарата.
Исследования показывают, что мужчины, чья сперма содержит до 85% патологичных спермиев, могут иметь здоровых детей. Это, конечно, при прочих нормальных параметрах.
Для оценки качества спермы подсчитывают не только процент аномальных сперматозоидов, но и среднее количество патологий на один сперматозоид (индекс спермальных нарушений, SDI) и среднее количество патологий на один аномальный сперматозоид (индекс тератозооспермии, TZI). При превышении TZI значения 1,6 сперма считается аномальной, а при превышении SDI значения 1,6 могут возникнуть проблемы даже при искусственном оплодотворении.
Спермагглютинация (склеивание сперматозоидов) - является сигналом грозных иммунных нарушений, которому, к сожалению, не всегда уделяют должное внимание. Часто неправильно думают, что агглютинация не позволяет сперматозоидам свободно двигаться и достичь яйцеклетки. Это неверно. Само по себе склеивание затрагивает обычно небольшую часть сперматозоидов, и не препятствует движению большинства, но наличие агглютинации может свидетельствовать о присутствии в эякуляте антиспермальных антител, которые и могут являться причиной бесплодия. Истинную спермагглютинацию нелегко распознать, иногда требуются специальные методы для отличия ее от спермагрегации. Агрегация сперматозоидов - это склеивание, вызванное не иммунными причинами, а слизью, содержащейся в семенной жидкости. Спермагрегация на фертильность спермы никак не влияет.
Антиспермальные антитела (АСА, или АСАТ) - наличие антител организма против сперматозоидов. Соединяясь со жгутиком, АСА подавляют движение сперматозоида. Прилипая к головке, препятствуют оплодотворению. АСА могут образовываться как в организме мужчины, так и в организме женщины, чем вызывают бесплодие. Для диагностики АСА в сперме используют различные методы, наиболее распространенным среди которых является MAR-тест (Mixed Immunoglobuline Reaction - "реакция иммуноглобулинов при смешивании"). Какие термины используются для описания нарушений спермы?
  • Нормоспермия - все характеристики эякулята в норме, нормальная сперма.
  • Нормозооспермия - все характеристики, связанные с фертильностью спермы, в норме, но при этом допустимы отклонения, не влияющие на бесплодие (повышенное содержание округлых клеток, аномальный pH, аномальная вязкость или неразжижение эякулята).
  • Олигоспермия - недостаточный объем эякулята (менее 2 мл).
  • Олигозооспермия - недостаточное количество сперматозоидов (концентрация менее 20 млн/мл).
  • Астенозооспермия - недостаточная подвижность сперматозоидов (А<25% или A+B<50%).
  • Акинозооспермия - полная неподвижность сперматозоидов.
  • Тератозооспермия - повышено содержание аномальных сперматозоидов (более 50% при исследовании нативного эякулята или более 85% при исследовании окрашенного мазка спермы).
  • Некрозооспермия - отсутствие живых сперматозоидов.
  • Лейкоцитоспермия - повышено содержание лейкоцитов (более 1 млн/мл).
  • Гемоспермия - присутствие эритроцитов в эякуляте.
  • Азооспермия - отсутствие сперматозоидов в эякуляте.
Точность спермограммы


При знакомстве пациента с результатами спермограммы, он должен знать следующее. Все до единой показатели спермы сильно меняются с течением времени. Если объем спермы при анализе составил 3 мл, то при следующей эякуляции он может иметь совсем другие значения, также иные значения он будет иметь спустя месяц, тем более спустя полгода. Тот же принцип касается остальных параметров. В руководстве ВОЗ приводятся результаты интересного исследования. График концентрации сперматозоидов мужчины, которому в течение двух лет дважды в неделю делали спермограмму. Значения концентрации колебались от 120 млн/мл (отличная сперма) до 15 млн/мл (олигозооспермия). Именно поэтому в репродуктологии общепризнано, что для анализа необходимо исследовать сперму дважды с интервалом не менее двух недель, а в случае существенных различий в параметрах - трижды.
Кроме того, пациент должен представлять, что даже самые точные данные имеют свою область ошибки. Например, использование камеры Горяева (самого точного прибора для расчета количества клеток) допускает ошибку 5%. Поэтому, если в результатах стоит значение концентрации 20,3 млн/мл, это значит, что концентрация находится в пределах от 19 до 21 млн/мл. Если же указана концентрация 136, 5 млн/мл, то надо воспринимать ее как интервал 129,7-143,3 млн/мл. И последнее. Все нормы - относительны и условны. Нельзя сказать, что сперма объемом 2,1 мл "еще нормальная", а 1,9 мл - "уже плохая". Эти значения приблизительно равны в смысле оплодотворяющей способности. Некоторые образцы с "отклонениями" могут иметь гораздо больше шансов для исхода зачатия, чем иная формально "нормальная" сперма. Например, эякулят объемом 1,6 мл, с концентрацией сперматозоидов 180 млн/мл, хорошей подвижностью 70% и невысоким содержанием аномальных форм 22%, формально может быть отнесен к патологическому состоянию олигоспермии. В то же время формально "нормальной" будет сперма с объемом 2 мл, концентрацией 26 млн/мл, подвижностью 27%, и половиной аномальных сперматозоидов, хотя шансы на зачатие с таким эякулятом невелики. Поэтому грамотно оценить состояние эякулята может только специалист-репродуктолог, учитывая все параметры спермограммы.

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:29 ----------

Ссылки на некоторые лаборатории где, кроме прочих анализов, можно сдать СГ:

http://www.analitika-lab.com.ua "Аналитика", www.ecomed.kharkov.ua "Экомед"

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

Если кто-то сдавал в других лабораториях можете поделиться инфо при желании.
__________________


http://forum.svadba.kharkov.ua/showt...=1#post1668607 - Вещи новые!!!
09.04.2011   #4
ni4ka
 
Аватар для ni4ka
мой муж сдавал. всё оказалось в пределах нормы но я лично считаю её не очень информативной. так как раз на раз не приходится. в один половой акт например одно количество, а в другой раз уже другое количество спермиков. так для общего сведенья можно сдать. например если совсем худо и их нет то конечно же им и взяться негде будет тогда лечение не избежно.
но я знаю одно не нужно отчаиваться если СГ не идеальная. так как даже с идеальной сг не всегда легко забеременить, а девочки у чьих мужей не очень сг беременели и не заморачивались. так что не вешайте свои красивые носики всё будет хорошо.

---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Анастасия-В Посмотреть сообщение
Если кто-то сдавал в других лабораториях можете поделиться инфо при желании.
сдавали в ЦМЭИ на салтовке. результат на следуйщий день был. Анализ нужно привозить. но чтобы времени прошло не больше 1 часа и заранее записываться. http://cmei.com.ua/
__________________

Я - МАМА!!!

Продам вещи на мальчика новое и б.у. http://forum.svadba.kharkov.ua/showthread.php?t=20660
09.04.2011   #5
chansua
 
Аватар для chansua
Сдавали в БАТе, лабораторией довольны.

Одна СГ точно не показательна, сдавать нужно в динамике и обязательно учитывать все факторы (стресс, алкоголь, общее состояние здоровья и т.д.)
__________________
Вам знакомо выражение «Выше головы не прыгнешь»? Это заблуждение. Человек может всё.
09.04.2011   #6
Анастасия-В
 
Аватар для Анастасия-В
Мой сдавал в Экомеде на Бакулина, 50грн, отдельный кабинет, результат на след.день. Можно лично забрать, а также посмотреть результат на сайте.

Я тож думаю что СГ при необходимости можно смотреть в динамике, ну это как врач скажет, каждый случай индивидуален.
__________________


http://forum.svadba.kharkov.ua/showt...=1#post1668607 - Вещи новые!!!
09.04.2011   #7
Bulochka
 
Аватар для Bulochka
Мой муж сдавал 2 раза. год назад в Медицинском центре здоровья, стоило это около 120 грн. Условия ужасные - сдавать надо было в туалете, в который постоянно кто-то ломился. И вот недавно, в БАТе, около 45 грн. стоит. Отдельная комната. Удивил такой разбег цен. Или, в-принципе этот анализ подешевел или некоторые лаборатории уж слишком зывашают.
Результаты примерно одинаковые. Были у нас некоторые вопросы, но муж сходил у андрологу и тот сказал, что все в норме. Хотя, я б хотела еще с одним врачом проконсультироваться.
11.04.2011   #8
Delfi
 
Аватар для Delfi
Мой муж тоже сдавал СГ 1 раз в лаборатории БАТ, больше врач сказал сдавать не нужно, прописал проколоть Тестис Композитум (гомеопатический препарат) 10 ампул и все.
Еще вычитала другом форуме, что для улучшения СГ надо еть трутневое молочко.
__________________


26.03.2016 3660 гр.,51см




12.05.2012 3420 гр, 52см
12 мес. 13100 гр, 80см

Продам вещи на девочку http://forum.svadba.kharkov.ua/showthread.php?t=25656
11.04.2011   #9
ni4ka
 
Аватар для ni4ka
Цитата:
Сообщение от Delfi Посмотреть сообщение
Еще вычитала другом форуме, что для улучшения СГ надо еть трутневое молочко.
а ещё говорят витамин С помогает)))))))))))) витаминки по 500 мг 1 раз в день
__________________

Я - МАМА!!!

Продам вещи на мальчика новое и б.у. http://forum.svadba.kharkov.ua/showthread.php?t=20660
12.04.2011   #10
mariwka
 
Аватар для mariwka
Девочки, я вот тоже мужа посылаю на СГ, извините за нескромный вопрос, вы сдавали прям в лаборатории или можно из дому привезти? Мой уже шутки шутит по этому поводу ))
__________________




0 мес -3380 гр, 52 см
1 мес- 3900 гр, 53 см
2 мес -4900 гр, 59 см
3 мес -7000 гр, 60 см
4 мес -7800 гр, 65 см
5 мес- 8400 гр, 69 см ( 1,2 зуб )
6 мес -9100 гр, 71 см (3, 4 зуб)
7 мес -9700 гр, 71 см
8 мес - 9800 гр, 74 см (5,6 зуб)
9 мес - 10500 гр, 75 см (7 зуб)
10 мес -10900 гр, 75 см
11 мес - 11 000 гр, 75 см (8 зуб)
Продам детские вещи
Продам брюки Dolce Gabbana
13.04.2011   #11
Анастасия-В
 
Аватар для Анастасия-В
mariwka, во всех лабораториях свои условия сдачи. Мой сдавал на месте, никаких проблем-5 мин и все. Тоже шутки шутил, зато весело было))))))))))))))))))))))))))))))))))

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:06 ----------

mariwka, я считаю более правильным, в смысле результата-сдавать на месте.
__________________


http://forum.svadba.kharkov.ua/showt...=1#post1668607 - Вещи новые!!!
13.04.2011   #12
ni4ka
 
Аватар для ni4ka
mariwka, мы привозили и ничего страшного результат хороший)))))) просто нужно чтоб только 1 час прошёл после ...этого дела
__________________

Я - МАМА!!!

Продам вещи на мальчика новое и б.у. http://forum.svadba.kharkov.ua/showthread.php?t=20660
13.04.2011   #13
mariwka
 
Аватар для mariwka
Девочки у вас тоже проблема с записью была на этот анализ? Муж позвонил записаться сегодня в ЦМЕИ, так его записали аж на след.пятницу.
__________________




0 мес -3380 гр, 52 см
1 мес- 3900 гр, 53 см
2 мес -4900 гр, 59 см
3 мес -7000 гр, 60 см
4 мес -7800 гр, 65 см
5 мес- 8400 гр, 69 см ( 1,2 зуб )
6 мес -9100 гр, 71 см (3, 4 зуб)
7 мес -9700 гр, 71 см
8 мес - 9800 гр, 74 см (5,6 зуб)
9 мес - 10500 гр, 75 см (7 зуб)
10 мес -10900 гр, 75 см
11 мес - 11 000 гр, 75 см (8 зуб)
Продам детские вещи
Продам брюки Dolce Gabbana
13.04.2011   #14
ni4ka
 
Аватар для ni4ka
mariwka, мы вообще пришли без записи. то что надо записываться нам сказали на месте. но анализ приняли.
__________________

Я - МАМА!!!

Продам вещи на мальчика новое и б.у. http://forum.svadba.kharkov.ua/showthread.php?t=20660
02.05.2011   #15
KaVа
Спасибо за темку! Читаю и записываю))) (и записываюсь - к врачам)
__________________
05.05.2011   #16
Анастасия-В
 
Аватар для Анастасия-В
Девульки, перед тем как куда-то ехать и что-то сдавать лучше позвонить и узнать что к чему, так как кругом разные условия сдачи. Удачи
__________________


http://forum.svadba.kharkov.ua/showt...=1#post1668607 - Вещи новые!!!
01.08.2011   #17
солнечная =)
 
Аватар для солнечная =)
Девченки, а вы перед беременностью на анализы записывались, чтоб проверится просто так, или для решения проблем с зачатием?
__________________
08.08.2011   #18
Belka_G
 
Аватар для Belka_G
Девочки, анализы это безусловно хорошо, но хотелось бы найти хорошего мужского врача. Есть ли у кого то хороший доктор? Муж был у пары докторов, но доверия не вызвал ни один! Если у кого то есть кто то толковый, посоветуйте пожалуйста.
__________________
Делай то, что любишь
08.09.2011   #19
Белоснеже4ка
 
Аватар для Белоснеже4ка
хочу своего перед свадьбой заслать на анализы чтоб знать с чем буду иметь дело))
__________________


24.10.2011   #20
Надюшенька
 
Аватар для Надюшенька
Девченки, нужна помощь! Поделитесь, пожалуйста, контактами нормальныго мужской врача. Наш районный просто быдло. А раньше муж лечился в Экомеде у дермотовенеролога (хронический простатит, было повышенное содержание золотого стафилакока и хз что еще). Больше туда муж идти не хочет. Проблема опять всплыла, есть подозрение как минимум на молочницу (покраснение и зуд), но нужен нормальный адекватный врач, который ко всему прочему не посылает на анализы просто так. Хелп!
__________________




родились - 3250, 52 см.
1 годик - 10,5 кг, 74см.
1 г 9 мес - 12,5 кг, 86 см.
 

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
Поддержку сайта осуществляет vBStyle.ru